8月18日，茶業(yè)復(fù)興聯(lián)合中吉號共同舉辦的第235期復(fù)興沙龍在深圳拉開序幕。在繁忙的都市午后，我們共同探討：古樹茶樹齡的意義與傳承的價值。中吉號現(xiàn)場還帶來了三款茶，其中兩款是不同年份（2008、2018）的純麻黑古樹生茶，另一款是2019年的老班章生茶，許多茶友慕名而來，下面我們就通過文字來看看，新城與古樹相遇，究竟會碰撞出什么樣的火花呢？

楊靜茜（主持人）：感謝各位茶友的到來，也非常感謝中吉號、深圳市茶業(yè)協(xié)會對我們這次活動的大力支持。大家注意看今天茶會現(xiàn)場中間桌子擺放的三款茶，這與今天的主題有關(guān)。前兩款是中吉號連續(xù)做了十二年的純麻黑，其中，“純”是我們今天會討論的一個非常重要的話題，“麻黑”則是易武一個很重要的產(chǎn)區(qū)；而第三款茶作為今天的“彩蛋”，是2019年的老班章古樹茶，這三款茶是我們精心挑選的，因為今天沙龍要討論的主題是：古樹茶樹齡的意義和傳承的價值。也希望大家在喝到好茶的同時，能對普洱茶有更深的了解，也歡迎大家在茶會的過程中提出問題，或?qū)Ω拍钚缘膯栴}做一些深入探討。

在正式開始品茶之前，我先帶大家了解一些背景知識。今天會探討的四個問題是：什么是純料？什么是古茶樹？古樹茶、大樹茶、小樹茶的區(qū)別在哪里？樹齡到底有什么意義？（我們沙龍更注重的是一個探討的態(tài)度和過程，而不是確定一個對錯觀。）這是一棵云南的古茶樹，不知在坐的各位深圳茶友有沒有去過云南茶山，如果你沒有去過，可能也很難理解為什么茶樹能長成這個樣子？

什么是純料？

我們編輯部的觀點認(rèn)為，純料有三個維度，第一個純料維度是一定范圍內(nèi)的茶園里的古樹茶，比如我們今天喝的麻黑，它既是一個茶園，也是一個產(chǎn)區(qū)的純料；第二個層面，純料即單株，它是一棵樹的純料，這兩年比較流行，但這一般是玩家級別的茶，不太容易在市場上喝到；第三個層面就是純料中的“戰(zhàn)斗機”，即茶王樹的純料，這也是玩家型的。我們今天要探討的更多是第一個維度的一個茶園、一個片區(qū)的純料，就像今天喝的純麻黑。

什么是古樹？

大家可能會注意到，我們常常會混淆兩個概念，一個是“古茶樹”、一個是“古樹茶”，我也常常會念反，但這其實是兩個不同概念（一個是植物學(xué)的概念，一個是商品概念）。而我們今天要說的是“古茶樹”，如果從林業(yè)局的概念來講，中國古樹名木是100年以上則為古樹，那么茶樹我們也可以說100年以上的是古茶樹?！恫杞?jīng)》中就提到，要好幾個人才抱得過來的才是古茶樹，而對于我們云南而言，古茶樹是云南資源中很重要的一塊，也是最具競爭力的核心之物。我們今天探討古茶樹和古樹茶，也希望大家能提出不同的想法和意見。

小樹大樹古樹，

區(qū)別在哪兒？

小樹茶：多指灌木型茶園，樹齡比較小，產(chǎn)量比較大。同樣的加工條件下，滋味的協(xié)調(diào)性相對差一些，口感也較刺激。

大樹茶：樹齡30年~50年以上，樹形相對成熟，如果生長的生態(tài)環(huán)境較好，那么它的口感也會比較好，茶湯口感苦澀度相對要低些，但產(chǎn)量不是很高，人工栽培的，樹齡比較久一些。

古樹茶：超過100年的茶樹就是古樹。一般觀感上來說，樹形大與樹齡大是相伴的，樹齡大的樹往往樹形也大，同樣，樹形大的樹往往樹齡也大。但由于自然災(zāi)害，或人為矮化等原因，可能出現(xiàn)很多樹齡很大，但是樹形卻很小的情況。比如我們今天喝的純麻黑茶，它的產(chǎn)量就更加稀少，我覺得它最寶貴的是它的韻味和陳化度都更強。

接下來，我們有請周重林老師從他的研究角度為我們分享一下，樹齡有什么意義，以及云南古茶樹的價值在哪里？他的研究文章已經(jīng)在國家C刊上發(fā)表了，周老師將古茶樹分為了九種類型，下面就請他為我們分享一下他的研究成果吧。

為什么現(xiàn)在流行

“莊園”模式？

周重林：在茶會開始前，我就和中吉號楊總聊過一個話題，就是云南現(xiàn)在啟動了一些計劃，就像現(xiàn)在的麻黑莊園、班盆莊園，為什么現(xiàn)在流行“莊園化”趨勢？其實道理非常簡單，我們過去說茶山，其實就是古六大茶山，是很大的概念，后來我們又單純地說茶樹，而且是一棵一棵的說，但一棵樹又太小，所以我們又在這之間啟用了“茶園”。

同樣的一座山上，因為主人的不同，每片茶園的管理方式是不同的，就形成了口感、風(fēng)味的不同。如果大家有興趣去到茶園，可以看到有些茶園里草長得及人半腰高，有些則被人工除過草，特別是這個季節(jié)；而有的茶園，主人喜歡將茶樹“砍頭”，促使它發(fā)枝，有些則又從不修枝，還有的特別喜歡修枝……過去我們沒有做過這么精細(xì)化的研究，但最近幾年因為消費市場的成形，他們也越來越細(xì)致，甚至有些厲害的茶人，不去茶園，僅靠喝就能喝出是哪個地方的茶、茶樹是否被矮化過。以前我們不相信，總覺得很玄乎，但確實是有這樣的奇人，后來我們才發(fā)現(xiàn)，從口感上真的有差別，這就迫使我們這些長期處在生產(chǎn)區(qū)的人來回應(yīng)，所以才會出現(xiàn)剛剛靜茜說的要觀察位置，我花了十幾年時間去看了不同的茶園、茶山，逐步得出了一些有意思的結(jié)論。

古樹茶茶齡的價值與意義

1993年，云南開過一場古茶樹的研討會，當(dāng)時請了很多外省專家，他們研討后出了一本叫《中國古茶樹遺產(chǎn)保護論文集》的書，里面提到一個野茶的概念，他們當(dāng)時就向國家林業(yè)局提及將云南野茶保護起來，這是區(qū)別于家茶的概念，后來又進一步提出了古樹茶的概念，緊接著，今天又細(xì)分出了大樹茶，它是指樹齡不超50年的茶樹，但過去20年，他們認(rèn)為大樹茶是古樹里最大的，為什么呢？因為當(dāng)時他們?nèi)ゲ枭桨l(fā)現(xiàn)（如：麻黑），這些古樹不如勐海等地的高大，究其原因在于那些茶樹被砍過，我曾經(jīng)去過著名的叫做老奶奶墳的那棵樹，史料記載，那棵樹干茶的最高產(chǎn)量是90擔(dān)，最多的時候50個人上樹采茶，可想而知那樹有多大，且那棵樹曾不斷被砍、燒，也還活了下來，春風(fēng)吹又生。

計劃經(jīng)濟年代，著名的茶葉專家肖時英，他最重要的工作就是上茶山，教導(dǎo)當(dāng)?shù)卮迕袢绾卧诓鑸@里種玉米。我這次去永德，在一個著名茶鄉(xiāng)的村莊里，現(xiàn)在還在茶園里間種，他們茶園里的茶樹都特別大，而他們的茶都叫“埂子茶”，原因就是生在田埂上的茶，地里也還在間種著玉米。在云南，你既能看到野茶，也能看到茶樹與莊稼間種茶園，還能看到植物之間的競爭、經(jīng)濟對種植植物種類的影響。

今天在古六山，還沒到易武你就能看見大片橡膠林，這就是當(dāng)年茶葉不值錢，人們砍了很多茶樹替代種上了橡膠?，F(xiàn)在好的是在于最近幾年，因為市場的興起、古樹茶的興起，大家將古樹茶保護起來了，而且也告訴我們不要再砍大樹種小茶了，過去砍是因為沒有什么經(jīng)濟價值、產(chǎn)量低，所以砍了種成連片的現(xiàn)代茶園。

云南省政府去年才開始正式發(fā)布文件肯定古茶樹的價值，把古茶樹從林業(yè)部門管轄范圍里規(guī)劃給了農(nóng)業(yè)廳管，承認(rèn)了它是一個非常有價值的經(jīng)濟作物，可以買賣。過去我們要賣古樹茶都是遮遮掩掩的，因為要保護，不允許流通，早些年的茶餅上是不準(zhǔn)打“古樹”兩字的，而是以“大樹”代替，所以普洱茶使用這些詞是非常好玩的，現(xiàn)在野茶又變成極少數(shù)的茶了。

我們今天喝的是甜茶區(qū)的易武麻黑，香甜水柔，這些詞匯是在香港、廣東形成的，而不是在云南，我們大量的消費力都是在廣東。今天我們討論的這個話題就是維系一個味道，持久性，中吉號從2008年到2019年，剛好出了十二款純麻黑，我們準(zhǔn)備了12場茶會，就專門來喝它不同年份作用于人口感的滋味變化；其次也是尋找一種口感的持續(xù)性和穩(wěn)定性，進而找到一些共識。

楊靜茜（主持人）：謝謝周老師的發(fā)言！古樹茶的樹齡其實是時間的價值，時間在古樹茶上得到了延續(xù)，且從整個茶山的生態(tài)、社會文化上來說，它是讓幾代人都受益了；而對品飲者來說，樹齡則代表了品飲價值，因為它是不可替代的，稀缺的，滋味獨特；于產(chǎn)業(yè)而言，它也是一門很好的生意，有很大經(jīng)濟價值，這些都是值得我們考慮的。

回到今天我們品的茶來講，大家現(xiàn)在喝到的是中吉號2018年純麻黑生茶，之后還會喝到2008年的純麻黑生茶，這兩款茶年代間隔10年，且它們都是200年以上樹齡的古樹產(chǎn)的茶，今天現(xiàn)場我們就可以喝到時間的價值以及古樹茶的價值。

剛剛周老師也分享了很多古樹茶的知識，可能現(xiàn)場有朋友沒有去過云南、麻黑，下面我就帶大家了解一下麻黑的情況。在第一期純麻黑品鑒會上，我們就說過“想要了解易武茶，就得先去一趟麻黑”，當(dāng)時微刊推文的標(biāo)題就是“如果繞開麻黑，你損失的將是半個易武”，由此可見，麻黑在整個易武或普洱茶中的一個非常重要的地位。

易武是勐臘縣的一個鄉(xiāng)，它是邊境上的一個茶區(qū)、茶馬古道的起點，有七村八寨，同時它也是當(dāng)時中國通往東南亞的重要驛站，這個地方是通過茶葉締造出的一個傳奇地之一，喝過普洱茶的人，幾乎都知道它的名字。然而，在易武的七村八寨中，麻黑因為有一定產(chǎn)量、且口感具有代表性，所以成為了易武的一個代名詞。其中，特別不容易的是，有中吉號這樣一個企業(yè)堅持把麻黑做十二年，并將這十二年的麻黑口感都延續(xù)地展現(xiàn)了出來。

從茶會一開始，我其實就很想問楊總，從中吉號的角度，純麻黑您一直堅持做了這么多年，能否與我們分享一下這些年堅持的心路歷程？

從迷茫到原創(chuàng)：中吉號與麻黑

相遇的故事

楊世華（中吉號董事長）：做純麻黑其實是2007年我們中吉號剛成立的時候開始的，那時候其實我們也不知道要做什么茶，或者定位是什么，當(dāng)時市場上流行歷史悠久的大品牌，剛開始兩個月時間，我們就跟風(fēng)做云南七子餅。因為我也研究過知名品牌從1992~2004年改制之前，每一批原料的來源和配方，我就運用這些知識做出了一些茶品，但市場反饋說：“你跟風(fēng)大廠做，是永遠做不過他們的。”所以我明白了企業(yè)如果要生存，肯定這條路是走不通的，那個時候，我非常迷茫。

2008年給我的印象很深刻。那年8、9月份，春茶季已經(jīng)過了，老的路子走不通，新的路子又沒找到，導(dǎo)致我一直處于迷茫中。但因為我本身是云南人，也了解普洱茶的歷史，其中，勐海是1900年才開始興起一些茶莊，恒春茶莊就是在那個時候創(chuàng)辦的（1910年），而更早前興起的茶莊是在易武地區(qū)，包括宋聘號、同慶號、福元昌號這些老字號我們也研究過，但這些“號”的位置都寫得比較模糊，大多是寫的“本號是在易武大街”、“采自古六大茶山”……后來我又到易武大街附近仔細(xì)查看，發(fā)現(xiàn)那里周邊村寨種植的大多是1975年左右種植的較低樹齡的茶樹，我就覺得市場上標(biāo)注“號級”的老茶，不可能是用的易武大街上的茶制作的，因為號級茶制作之時，這些茶還都沒有栽種，從年代上來看就不可能。既然源頭地沒找到，我就決定還得繼續(xù)找。

路上遇到的一些老人告訴我，一定要去老茶園看看，以前的老號用的都是老茶園的茶，我就問他們老茶園的地址，他們就告訴我“麻黑”。當(dāng)時聽到“麻黑”這兩個字時，我從內(nèi)心里就非常抗拒，因為從字面上就覺得麻黑的寓意不好，老人也和我說，麻黑的茶山很好，但人不好處，“麻黑麻黑，又麻又黑”，但由于當(dāng)時我實在沒有出路，且本來就是來尋根的，最后還是選擇去了。

當(dāng)年進村的路還沒修通，我是坐著手扶拖拉機進村的，由于第一天去的晚，當(dāng)天沒有進到麻黑村，只到了“荒田”，第二天則順著荒田一路走到曼秀，第三天到了落水洞，這一路喝下來，我覺得這一帶茶的滋味就是“香揚水柔”，比較甜，雖然都不錯，但我總感覺這些茶還是差那么一點韻味，不是我心里想要的。第五天，我終于到了麻黑，麻黑給我的第一印象現(xiàn)在想起來還是很可怕，那里狗很多，一到村口就有30來只長相兇惡的狗來“迎接”我們，這可能是村子很長一段時間沒有生人進入，突然來人，狗都表現(xiàn)得很極端，但我也做了準(zhǔn)備，用棍子把狗都驅(qū)趕開了，后來去到一戶茶農(nóng)家喝了茶。

2008年，整個普洱茶產(chǎn)業(yè)都較為凋敝，我去到村里茶農(nóng)都帶理不理的，問他們有沒有茶，他們說有，讓我自己燒水自己泡，我就自己動手泡了喝起來，喝過后我就覺得這個茶滋味很好，但外形粗枝大葉，做得不是很規(guī)則，用現(xiàn)在的話來說就是“原始”，但透過這種原始，七八泡茶過后，我發(fā)現(xiàn)了麻黑茶真正的滋味。為什么說第七泡才喝出真正的滋味呢？我到現(xiàn)在都還記得，當(dāng)時前六泡喝上去都還帶有洗碗水中豬油的那種味道，茶味都沒有，當(dāng)杯子上的“黑”褪去，我才喝到了麻黑茶的真味。那一天對我而言，非常有價值。從狗的兇烈，到村里的冷遇、茶水的油葷味，再到最后的好滋味……麻黑茶給我留下了非常深刻的記憶。

當(dāng)年麻黑只有80多戶人，我用一周時間基本喝遍了村里三分之二戶人家的茶。那時候茶價也非常便宜，這種口感的茶如果放在勐海起碼也要三倍，我當(dāng)時就覺得這茶很有價值，冥冥中就與麻黑茶結(jié)下了緣。在這個過程中我也發(fā)現(xiàn)，麻黑人其實也沒傳說的那么難相處，我問當(dāng)?shù)厝藶槭裁赐饨鐣鱾鬟@種夸張的說法，他們的答復(fù)是說：由于外面很多人用別的茶冒充麻黑茶售賣，所以村民心里有氣，進而對外來人有些抵觸，如果你真心做麻黑茶，我們當(dāng)然也會真心對你好。當(dāng)時，我采購茶后，村支書還給我開了一個證明：楊世華同志所采購的麻黑茶，100%是麻黑茶。以此為證，蓋上了村委會的公章，簽上了名字。

手書體

“純麻黑”

那時我們剛開廠，麻黑茶帶回廠后，我就尋思著要做成什么茶，后來有人建議：“你這是真正的麻黑茶，你就純純地做出來，肯定會有人喜歡的。”我采納了這意見，在前面加了一個“純”字，做出了“純麻黑”這款茶。在包裝上，為了尊重傳統(tǒng)，當(dāng)時采用的不是印刷體的包裝。深圳有個叫大芬村的地方，很多藝術(shù)家在那作畫，我就去那找了個老先生寫了“純麻黑”三個字，這個字體是電腦上沒有的，除此外，當(dāng)時還寫了個“喬木古樹茶”和“蘭香貴氣”幾個字，這些都代表了當(dāng)時我做茶的夢想，再后來，我還去刻了一個“中吉號”的章，印在包裝下側(cè)，而易武幾個字放在最上面，表示中吉號的謙卑、帶著敬畏之心去做茶。

雖然只是一個小小的包裝，方圓之中，但我還是花了些心思的。茶餅內(nèi)還放了一張內(nèi)票，那是我親自寫的，取名叫“品質(zhì)承諾書”，而不是“產(chǎn)品說明書”，這一批茶，每一個環(huán)節(jié)都是我親自監(jiān)控、親自做的。

產(chǎn)品一面市就受到了深圳茶友的喜愛，同時也感謝臺灣的一本雜志，里面有個作者在2008年寫過一篇名為《普洱茶大樹時代來臨了》的文章，他將我們2008年中吉號純麻黑這餅茶的圖片放在了末尾的一個角落，表示一些有勇氣的茶人已經(jīng)在開始做這方面的茶了，我后來看見報道后，覺得得到了認(rèn)可，這或許是個好的方向，之后就一直堅持做純麻黑，至今已經(jīng)連續(xù)做了十二年。

現(xiàn)在回過頭來看，其實當(dāng)時的定位很高，就像周老師他們說的，“想要了解易武茶，就得先去一趟麻黑”；去年周老師對麻黑又有了新的定位，說它是易武的中樞，為了“中樞”兩個字，前段時間我又去了一趟麻黑，花了三天重新走了一趟易武，我據(jù)此畫了一張圖，發(fā)現(xiàn)方圓30公里最中心的茶、最中心的寨子就是麻黑。除了中吉號的堅持，冥冥中也是老天眷顧，讓我們將易武茶最具代表性的口感挖掘、傳承了下來。

楊靜茜（主持人）：非常感謝楊總！今天我也是第一次喝2008年的麻黑，滋味確實是非常棒，那種甜、韻也離不開楊總十年前這么辛苦的做茶精神。包括剛剛楊總說的普洱茶低迷時期的故事，尋茶路上的見聞，每一個畫面都?xì)v歷在目。接下來我們也請各位茶友做個自我介紹，大家相互認(rèn)識一下，并對今天的這兩款茶和茶會話題做一個簡單分享。

陳斌（深圳市茶業(yè)協(xié)會秘書長）：今天非常感謝能在這里與大家一起品茶。作為一個行業(yè)內(nèi)的人，我覺得無論是一個生意人，還是品牌經(jīng)營，或茶行業(yè)發(fā)展來說，我們都應(yīng)該有一個團結(jié)的力量一起來做，所以我很看好“復(fù)興”、“傳承”和“發(fā)展”幾個詞。今天喝的兩款茶我覺得都非常好，確實值得大家多去品，甚至是藏。

茶友：我很喜歡喝麻黑，也喝過不少麻黑茶，但今天喝到的確實是我喝過最好喝的麻黑茶。從今天喝的2008年與2018年的純麻黑中，我能明顯感覺到他們的變化，品質(zhì)也很統(tǒng)一、干凈，說明這款茶從08年剛開始做時就很精細(xì)了。我還有個觀點，我覺得普洱茶有幾千個山頭，但真正有價值的也就是那么五六個山頭，而這些山頭中除了老班章外，幾乎都在易武。所以很多時候，朋友問我這茶怎么樣、那茶怎么樣，我都會告訴他你買易武就對了，因為它有價值，而到易武又買什么，我會告訴他，如果你有錢就買茶王樹茶，沒錢又想喝好茶，那就買易武的麻黑。

駱韻霏 茶友：我在深圳從事茶、香文化工作傳播，很高興今天能受邀來參加這個品鑒會，其實很早前我就喝過中吉號的純麻黑茶，好像是一次春季茶博會，當(dāng)時我就和朋友說我很喜歡這款茶。用九個字來總結(jié)我對這款茶的認(rèn)識，我覺得是“喜歡，很喜歡，非常喜歡！”

林曉虹 茶友：感謝楊總，因為楊總與麻黑有這樣的緣分所以我們今天也才有機會品嘗到麻黑茶。我在深圳做普洱茶茶藝師培訓(xùn)，在培訓(xùn)的過程中，常有學(xué)生問：老師，什么是標(biāo)準(zhǔn)的口感？我自己則認(rèn)為“純”這個概念實際就是標(biāo)準(zhǔn)，今天喝到的兩款麻黑，我覺得口感都非常好，首先，它“正”，而他們最大的不同在于18年的新，新就有當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)格與特色，08年之所以難得，就在于它當(dāng)時的原材料、加工工藝與現(xiàn)在是一樣的，并且在好的倉儲中它能做得很到位；其次，兩款產(chǎn)品都很穩(wěn)定。

學(xué)生常問我，如何去選擇一款好的產(chǎn)品？我就會告訴他們兩個方式，一是找大品牌，因為它品質(zhì)相對穩(wěn)定，店面多，價格穩(wěn)定；其次看做茶的那個人靠不靠譜，他的產(chǎn)品就代表了他，同一系列產(chǎn)品來講，去年有前年有，大前年有，之前還有，這就是一個保障。今天，08年與18年的茶做了一個對比，這就告訴我們楊總的茶未來可期，因為我們在19年喝到了18年、08年的麻黑，且品質(zhì)都很好。

聶素娥：我們剛從香港參加完國際茶展過來，其實今天來參加茶會，我突然有一種回到了西雙版納的感覺，因為在這樣的一個都市空間，我們在聊古樹茶、喝純正的麻黑。老字號的根基、號級茶的根基在易武。我們福元昌號是一個老字號，在所有的史書記載中都說到，最早余福生福元昌號的創(chuàng)始人就是在麻黑、曼秀一帶收取原料，包括現(xiàn)在福元昌的茶能夠拍賣到2000多萬一提，這其實都是對易武茶價值的認(rèn)可。而這些天價背后其實是原料。作為號級茶主要的產(chǎn)區(qū)，易武茶后期的陳化價值，包括它的文化空間也是最大的。

我覺得楊總作為云南的一位茶人，真的是非常云南，最終呈現(xiàn)在產(chǎn)品上就是對茶很深的情懷。一款產(chǎn)品能夠堅持十二年，這真的是我們后一輩茶人需要去學(xué)習(xí)的。

今天探討的這個話題也很有意義，對于我們常年身處原產(chǎn)地的人來說，在版納探討茶樹的原產(chǎn)地、樹齡的意義，我們覺得是應(yīng)該的、必須的，曾經(jīng)有段時間我們也在想有沒有必要探討這些問題，因為對于大部分消費者來說，他沒有去過云南，也沒有看過古茶樹，不知道如何區(qū)分古樹與小樹的概念。但實際上，當(dāng)我今天坐在這里的時候，我覺得探討這個話題是非常有意義的。